Notfall Wundversorgung

  • Wenn man jetzt von so richtigen Survivalsituationen ausgeht, dann gibts bei dem was man tun kann schnell Grenzen. Ich glaube man kommt da man nem erweiterten Erste Hilfe Set mit Desinfektion und Augenspüllösung + ein paar Bedarfsmedikamenten schon gut aus. Es gibt da natürlich viele schöne Möglichkeiten und die meisten hier Bevorraten sicher eine wesentlich größere Sammlung an Hilfsmitteln als ich, aber viele Hilftsmittel sind dann doch eher vorübergehend und als Damage control, als definitiv:

    - das TQ macht nach 2h im Gewebe die ersten Probleme. Das ist die Zeit, nach der Chirurgen im OP die Blutsperre lösen sollten. Nach 6h Anlage ist die Extremität wahrscheinlich tot oder dem Untergang geweiht

    - das Israeli bandage ist ein ähnliches Provisorium und bracht ne weitere Versorgung

    - gleiches gilt für sämtliche hämostyptischen Bandagen wie das combat gauze

    - ein weiteres Problem ist nach einer Wundversorgung das Thema Infektion und Blutvergiftung, was Antibiotika und Wundtoilette nötig macht

    - Frakturen/Luxationen insbesondere wenn Repositionen notwendig sind, bekommt man auch recht schlecht draußen versorgt.


    Ich würde es als progmatisch halten und nicht zu viel mitnehmen, wenn es um survival geht. Wenn natürlich medizinische Versorgung verfügbar ist in einer bestimmten Zeit, weil man nur in der Natur übt und probiert, können provisorische Dinge wieder leben retten.

  • Das Problem für Otto Normalmenschen ist es, Breitband Antibiotika o.A. für den Notfall verfügbar zu haben, weil man nicht ran kommt...

    UND: Dass man auch insbesondere bei Antibiotika wissen muss, welches Antibiotika und in welcher Dosierung es angewendet werden muss.

    "Wer es nicht schafft sich vorzubereiten, ist darauf vorbereitet es nicht zu schaffen!"

  • Um Antibiotika zu bekommen, kann man es wie viele in Amerika machen und sich Antibiotika für Fische im Zoohandel besorgen.


    ABER es ist wie LoneWolfTactics es sagt, wenn man keine Ahnung hat was und wieviel man für welche Anwendung braucht, sollte man meiner Meinung nach die Finger davon lassen.

  • Um Antibiotika zu bekommen, kann man es wie viele in Amerika machen und sich Antibiotika für Fische im Zoohandel besorgen.


    ABER es ist wie LoneWolfTactics es sagt, wenn man keine Ahnung hat was und wieviel man für welche Anwendung braucht, sollte man meiner Meinung nach die Finger davon lassen.

    FINGER WEG von Antibiotika aus dem Zoohandel! Wir hatten hier bereits andere Themenstränge wo Alternativen aufgezeigt wurden. Selbst wenn man ein recht universelles Antibiotikum auf Vorrat hat.
    Ohne die Möglichkeit die Erreger zu bestimmen nutzt einem Antibiotikum seeehr wenig. Es fängt damit an ob es sich um einen Viren- oder Bakterienbefall handelt.

  • FINGER WEG von Antibiotika aus dem Zoohandel! Wir hatten hier bereits andere Themenstränge wo Alternativen aufgezeigt wurden. Selbst wenn man ein recht universelles Antibiotikum auf Vorrat hat.
    Ohne die Möglichkeit die Erreger zu bestimmen nutzt einem Antibiotikum seeehr wenig. Es fängt damit an ob es sich um einen Viren- oder Bakterienbefall handelt.

    Absolut richtig. In dem Themenstrang hat jemand auch diesen Link hier geteilt. Allein wenn man sich dort durchklickt, kann man schon erahnen, wie unterschiedlich jeweils die "Sorte" Antibiotika wirkt und wie schwierig die Dosierung ohne ärtzlichen Rat ist: Insel Antibiotika

    "Wer es nicht schafft sich vorzubereiten, ist darauf vorbereitet es nicht zu schaffen!"

  • Ich fand die Idee mit den antimikrobiellen Substanzen für Fische zumindest sehr kreativ und hab das mal ein wenig erforscht. Keine der dort in den Mischungen verwendeten Substanzen hat irgendwie Bedeutung für die Humanmedizin. Die Wirkung erfolgt oft auf Basis von antimikrobiellen Metallverbindungen wie Silberionen, Zink- oder Magnesiumverbindungen. Alle in der Tiermedizin verwendeten Substanzen aus den Wirkstoffgruppen, welche auch bei Menschen Bedeutung haben, sind verschreibungspflichtig. Die Message "Finger weg" kam ja schon häufig bei meinen Vorrednern.

  • Hab da nochmal ne Idee für den Beitrag hier gefunden, hoffe es ist was Neues und keine Doppelung:


    Möglichkeiten der professionellen Versorgung von Schnittwunden, wenn medizinische Versorgung fehlt

    Für alle, die von weiteren Methoden mal grundsätzlich was gehört haben wollen, im Falle von Notsituation und fehlender medizinischer Versorgung selbst Schnittwunden definitiv versorgen zu können, hab ich hier einen Einblick in ein professionelle Ideen, in der ersten Methode auf jeden Fall zur Selbstanwendung am Laien möglich.

    Entscheidung zum direkten (primären/chirurgischen) Hautverschluss ist meist professionell zur Treffen und erfolgt in Survivalsituation immer auf eigenes Risiko. Wir gehen hier von der Annahme aus, dass in einer fiktiven Überlebenssituation medizinische Einschätzung und Versorgung nicht mehr zur Verfügung steht und man selbst eine Entscheidung treffen muss. In anderen Fälle steht stets ausreichend medizinische Versorgung zur Verfügung, welche eine solche Entscheidung und Versorgung gewährleisten kann. Hier selbst tätig zu werden, ist dann nicht geboten. Natürlich ist davon die Versorgung der üblichen kleinen Alltagsverletzungen ausgenommen. Der gesunde Menschenverstand was einem Arzt gezeigt werden soll, ist hier oft ein guter Ratgeber. Im Zweifel vorstellen.


    Nicht in jeder Situation ist der direkte Verschluss einer Wunde medizinisch geboten (indiziert). Gründe, welche dagegen sprechen (Kontraindikationen):


    - Infektion der Wunde wahrscheinlich

    - Haut nicht mehr adaptierbar (zusammenfügbar) durch Verbrennung, mechanische Zerstörung, Aufweichung

    - Schlecht oder nicht mehr durchblutete Haut kann nicht primär verheilen

    - Wundverhältnisse oberflächlich und in der Tiefe nicht reizlos und definitiv versorgbar, ggf. Blutungsstillung, Reinigung und Versorgung nicht ohne weiteres möglich


    Hier ist ein direkter Verschluss nicht möglich, die Versorgung solcher komplexen Wunden erfolgt anders.

    Nichtsdestotrotz sollte bei der Versorgung der Wunde trotzdem eine gute Reinigung und Desinfektion mit Schleimhaut- oder wundverträglichen Substanzen erfolgen, bevor man sich zum einer Versorgung entscheidet.


    Es gibt einiges an Wunddspüllösungen auf dem Markt, in Mangelsituationen ist auch eine gründliche Spülung mit isotonischer Kochsalzlösung erstmal möglich. Viele Substanzen im professionell chirurgischen Einsatz ist sehr teuer.


    - Achtung! Spülungen tiefer Wunden mit den gängigen octenisepthaltigen Lösungen können Gewebsschäden und schwere Nekrosen machen.

    - Achtung! Schädigung von Gewebe durch wasserstoffperoxidhaltige Lösungen in tiefen Wunden möglich.


    Die Methodenwahl hängt tatsächlich vom klinischen Bild ab und wird i.d.R. durch medizinsches Personal getroffen


    Klammern von Wunden mittels Klammerpflaster - Methode der Wahl für Laien
    Eine ganz einfache Möglichkeit, die auch vorübergehend gut im Alltag verwendbar ist, ist das Klammern von Wunden. Hierzu stehen marktseitig verschiedene Klammerpflaster zur Verfügung, welche je nach Marke gar nicht so teuer sind und vor allem vernachlässigbares Gewicht haben und daher problemlos ergänzend in jedes Erste Hilfe Set passen. Alternativ lassen sich Klammerpflaster auch aus anderen Bestandteilen des Verbandsmaterials selbst improvisieren.

    Die Pflaster werden quer über die Wunde geklebt, sodass die Wundränder aneiandergezogen (adaptiert) werden, Beginn am besten in der Mitte der Wunde und nach links und rechts fortführend. Ggf. Unterstützung durch Verband, sodass die Wundränder zusammenstehen und wieder verheilen können.


    Weitere Methoden für alle, die fiktive Planespiele betreiben und medizinisch informierter sein wollen:


    Kleben von Wunden:

    Solche Substanzen sind meist verschreibungspflichtig und oft sehr teuer und für den professionellen Anwender vorgesehen. Eine Anwendung durch den Laien ist nicht vorgesehen. Wenn eine Wunde geklebt wird, darf ausschließlich dafür vorgesehener biologischer Fibrin- oder Gewebskleber verwendet werden. Andere Klebsstoffe wie Sekundenkleber können Hautschäden und Verbrennungen erzeugen und sind nicht steril. Liegt der entsprechende richtige Kleber vor, kann eine Verklebung von frischer Verletzung erfolgen. Die Wunde ist steril verschlossen und der Kleber löst sich nach 5-10 Tagen selbst.


    Chirurgische Hautnaht:

    Achtung: Die Hautnaht stellt rechtlich eine Körperverletzung dar und ist nur durch den geschulten und befugten Anwender nach Einverständnis des Patienten erlaubt oder wenn der Anwender im Rahmen des rechtzufertigenden Notstandes handelt. Private Anwendung ist nicht geboten.


    Nahtmaterial unterliegt nicht der verschreibungspflicht, sicherlich aber Abgabebeschränkungen. Technik der Wahl ist die Einzelknopfnaht. Hier gibt es im Internet einige Videos zu. Chirurgisches Besteck ist hier nicht zwingend nötig. Im Zweifel kann die Technik allein mit den Händen und Handschuhen allein ausgeführt werden. Ein mit Wasser gereinigtes und über der Flamme sterilisiertes Survivalmesser reicht im absoluten Notfall als WErkzeug zum kürzen des Fadens.


    Zeit bis zum Verheilen der Wunde je nach mechanischer Beanspruchung:


    Gesicht: 4-6 Tage


    Kopf und Hals: 6-8 Tage


    Rumpf: 5-10 Tage


    Extremitäten: 10-14 Tage