Beiträge von Konz

Spannend das wiederentdeckt zu haben. Gerade mal 4 Jahre her, der Anfang Coronas, unsere Gedanken zu "Was wird geschehen und wie wird die Krise aussehen" waren garnichtmal so verkehrt. Einfach nur interessant, eine kleine Zeitreise. Kurz nach diesem Post ging es richtig los. Mit Ausgangssperren, Quarantänen, Home-Office, Betriebsschließungen, Lieferengpässen etc pp

Ich kann behaupten, dass wir Prepper, wussten, dass das keine kurze Sache ist und dass es so dermaßen eskalliert. Zum Glück, denn ich kann behaupten, dass die meisten der Prepper, die Jahre der Krise gut überstanden haben.

Zitat von Earthlord

Jup! Wasser verdünnt Säuren und laugen. Je weniger desto konzentrierter die Säure.

-Chemische Kloreiniger sind nicht für solche verschmutzung gedacht und wenn man zu viel verwendet kann es die Rohre schädigen. Sagtest ja altes Haus.

-Backpulver reagiert auch so mit der Säure wie nötig aber mit Pulver für geschirrmaschine geht es erst richtig ab.

-Cola hat nur die Kohlensäure. Die ist gut bei organischen sachen (knochen werden wie gummi) aber nicht bei Mineralien wie in diesem fall.

Sprüdel hätte es übrigens auch getan. XD

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Na super ich liebe Cola, 5L verschwendet

Ich geb der Sache nochmal 'ne Chance, Essig und Backpulver habe ich noch da. Sonst wird echt einfach eine neue Schüssel bestellt

Also man wäre schonmal nicht schlecht bedient mit einem gut abgesichterten, eventuell Dachverstärken Keller. Bei mir ist z.B. keine Möglichkeit, ich müsste also bloß irgendwohin wo ich glaube, dass der Ort der uninteressanteste von allen in der Region ist. Aber am sichersten wäre halt wirklich eine Art Bunker oder zumindest ein verstärkter Keller.

Also bei mir sitzt dieser eine Gedanke fest:
Man muss nichtmal an einem Point Of Interest (aus Sicht des Angreifers) sein um potentiell einem Anrgiff zu unterliegen. Und ohne Vorlaufzeit und Bunker geht nichts, außer eben eine Flucht, aber auch für die braucht man eine Vorlaufzeit. Nur blöd, dass in Kriegen die Bomben ohne Ankündigung fallen. meine lütte Stadt hier, hat nur ein paar öffentliche Anlagen, aber auch mit 10km Entfernung und auch weder in guten Zustand, noch direkt nutzbar und vor allem sind das Touri-Attraktionen, da wird jeder Dulli auftauchen in einem Krisenfall und ruckzuck wäre man in einer Situation die schlimmer ist, als vor Bomben davonzurennen. Unerfahrene "Zombies" sind ein Problem an sich, auch ohne der Kriegs- oder sontigen SHTF-Gefahr.

Zitat von Earthlord

Ohne Angst zu machen aber es sollte klar sein, dass die ausgeklügelsten Werkzeuge zur Kriegsführung bisher nicht mal zum Einsatz kamen.

Exakt. Das könnte verschwörerisch ausarten, aber es gibt SPieler in diesem grausamen Spiel des krieges und geopolitischer und geowirtschaftlicher Interessen, die nachvollziehbar davon profitieren, wenn solche Kriege eine längere Zeit lang geführt werden. Außerdem, und das müsste ja inzwischen auch jedem bekannt sein, der nicht gerade Zoomer Generation ist: Kriege dienen der Entledigung von altem gerät und der Forschung, dem Bau und dem Kauf von neuem Gerät. Dauert erstmal bis der Müll vom WW2 und dem Kalten Krieg durch ist. Anfängliche Angriffe könnten also auch Keller und 0815-Bunker aushalten, nevor schweres Gerät folgt.

Es sei denn - und hier wird es kritisch und sehr individuell:

Man kann eine SSW mit einem vollen Magazin Pfefferpatronen, kurz vor Angriffsreichweite des Gegners zücken, das volle Magazin (~7x entladen) und fliehen. Das ist gewiss auch möglich, aber auch davon abhängig wie sicher der Umgang ist und nicht in jeder Situation so einsetzbar. In Kombination mit etwas Erfahrung im Schlagen und Treten kann man relativ einfach einen Angreifer ausschalten - ob es dann aber noch das "geringstschädliche Handlung" gilt, das sei mal dahingestellt.

Aus Erfahrung zu Pfefferpatronen:
Sie sind, wenn nicht mit Gegenwind abgefeuert, sehr effektiv - egal was für ein Bär von Mann vor einem steht. Die Reizwirkung verschließt die Augen und lässt sie tränen, sodass nichtmal normal gucken möglich ist. Und ein Angreifer der dich nicht sehen kann, ist einer dem man leicht enrfliehen kann. Auch führt das Reizgas zu starkem Husten und atemnot-ähnlichen Reflexen inklusive potentiellem Übergeben. Ich habe nur eine Patrone und ohne direktem Kontakt in's Gesicht, eher so 1-2 Meter neben der eigentlichen Gaswolke, abbekommen und es war Feierabend - ich musste fliehen in irgendwohin, bloß weg von der Gaswolke, habe nach Luft gehapst, di Augen tränten ununterbrochen, sodass es kaum noch ein Sichtfeld gab, die Nasenschleimhäute haben so gottlos schlimm gebrannt - will man nicht abbekommen!

Ich will nicht wissen, wie es ist, wenn jemand ein volles magazin in die Gesichtrichtung abgibt. SSW's können locker 3 Schuss / Sekunde abgeben. Das geht schnell und die Gaswolke nimmt einen m³ bereich ein aus dem man als Angreifer nicht mehr entkommt und die Konsequenzen (also die Reizungen wie oben beschrieben) sind unumgänglich. Das führt voraussichtlich zu einer Flucht des Angreifers, nur um eben aus dieser Gaswolke zu entkommen und die Reize zu reduzieren. Kombiniert mit der eigenen Flucht, wäre somit potentiell eine ANgriffsituation unterbrochen und verhindert. ABER!

Das Problem hierbei ist:
Es ist nunmal ohne Projektil. Also wenn der Angreifer zu nah ist, dann wird er auch nach Abgabe des Schusses potentiell die letzten 3-4 Meter auf einen zurennen und entweder übermannen oder sogar die SSW aus der Hand reissen können. Wenn man zu weit weg ist, erreicht die Gaswolke den Agreifer nichtmal. Und noch schlimmer ist Gegenwind, da greift man sich selbst damit an. Jemand der noch nie Situationen dieser Art erlebt hat, dem traue ich nicht zu, dass in solch einer Situation die SSW hilft. Man muss hier schon genau auf den ANgreifer achten, die Fluchtmöglichkeit bereits wahrgenommen haben und Sekundengenau agieren. Daher, selbst mit PFefferpatronen, so effektiv die auch sein mögen, immernoch keine Empfehlung!

Noch krasser und "noch weniger empfohlen":
Man könnte auch, eine SSW mit Flashbangs und einem Schlag-, Stich oder Stoßgegenstand kombinieren. Die ersten 2-3 Schüsse sind wahrlich grell und blenden den Angreifer, das gewährt eventuell eine Sekunde in der der Angreifer nicht sehen kann wie man sich verteidigt. Kombiniert mit einer der genannten Waffen, kann man den Angreifer binnen dieser Sekunde immobilisieren. Das artet voraussichtlich in einer rechtlich absolut nicht zugelassenen Handlung aus. In einem "Weltuntergangsszenario" ist das scheissegal, hauptsache man überlebt. In einem Szenario indem das Recht und Gesetze weiterhin durchgesetzt werden - was statistisch am wahrscheinlichsten ist - ist das umsoweniger empfohlen, gar deutlich abzuraten! .... Aber es funktioniert Nur eben nicht gegen jemanden mit einer scharfen Waffe.

Das ist verdammt wichtig, dass unabhängige Quellen über solche Themen berichten, wie z.B. wir hier. Denn in den letzten 10 Jahren haben Shop-Betreiber Artikel geschrieben wie gut solche Schreckschusswaffen doch sind zur Selbstverteidigung - natürlich, die wollen die Dinger ja auch verkaufen! Und die wurden auch verkauft ohne Ende, wie warme Semmel an einem Samstagmorgen beim Bäcker. Teilweise wurden sogar einige Modelle "selten" - Jesus Christus wurden die Otto-Normalos da bequasselt von gierigen Geldmachern.

PreppersGermany z.B. hat die letzten Jahre alle Themen außenvor gelassen die es schon bei X anderen Foren gegeben hat, aber nun nicht mehr. Es wird aufgearbeitet, denn so manche Empfehlungen entsprechen nicht dem Status Quo des Internets. Wenn auch etwas spät, so muss auch mal jemand über solche Themen rüber, der kein Verkaufsinteresse hat. Ich freue mich, dass es hier so einen ungefähren Konsens gibt, wenn auch andere Meinungen immer willkommen sind. Ein Werkzeug das einen lauten Knall verursacht, tut nichts weiter, als eben einen lauten Knall zu verursachen. Und mit einem lauten Geräusch, lässt sich keine Mannstoppwirkung erzeugen.

Ich selbst mag SSW's, sie sind hübsch, die zuverlässige Mechanik gibt mir ein gutes Gefühl in einer Welt voller digitaler Kleinstprobleme, ein Sinnbild für "Robust und Zuverlässig". Bei manchen gefällt mir die Textur oder die Verarbeitung. Man könnte sagen ich habe einen Hang zu mechanischen Werkzeugen die sauber verarbeitet und jederzeit zuverlässig einsatzfähig sind. Eine Art Wertschätzung für das "vor-digitale" auf das man sich in jeder Lebenslage verlassen kann, dass es funktioniert - nur eben nicht zur Selbstverteidigung. Somit werde ich weiterhin SSW's besitzen, mir die ein oder andere zusätzlich beschaffen und kann voll und ganz nachvollziehen, wenn jemand anderes das auch so sieht.

Aber wie im Artikel und im Forum ausdiskutiert:
Die Wirkung für reine Selbstverteidigung ist ein Witz.

Hm, könnte daran gelegen haben, dass ich das Wasser nicht ablaufen lassen habe? Ich hab' da halt bereits 5 Liter Cola, 2-3 Päckchen Backpulver, 500ml Essig und generellen Chemischen Kloreiniger durchgejagt. Nichts hat funktioniert und wenn ich das so lese, liest sich das wie was ich schon ausprobiert habe.

Also vermutlich erstmal das Wasser ablaufen lassen und dann die Chemicocktails einwirken lassen, ja?

Also hier war erstmal die Rede nicht von Schusswaffen! Die unterliegen ja sowieso dem grundsatz, dass man einen Waffenschein hat. Schusswaffensind hier vom Gespräch außen vor.

Hier war einst die Rede von "etwas größeren Messern" oder Schlagstöcken. Also Gegenstände die durchwegs besessen werden dürfen und transportiert werden dürfen, nur eben nicht geführt. Und genau dazu kam hier und da mal diese Idee auf. Also der Versuch die Lücke zu schließen zwischen Besitzen und Führen. Ich kann nur immer wieder erwähnen: Lieber nicht experimentieren, aber es könnte durchaus funktionieren

Zitat von seppi

@Earthlord: Kann es sein, das du davon ausgehst, das komplett Deutschland bald zum Kriegsgebiet wird? Für mich hört sich das so an, das jeder Winkel bei uns irgendwann beschossen wird, deiner Meinung nach.

Naja, Status jetzt: Nicht ein einziger m²
Worst Case: Potentiell jeder cm² des Landes, nicht zeitgleich, aber gewiss möglich.

Wie in einem anderen Post schon erwähnt, man muss davon ausgehen, dass auch zivile, militärisch uninteressante Gebäude bombardiert werden, so wie es derzeit der Fall in den aktuell zwei bekanntesten Kriegsgebieten ist.

Zitat von HowToDo

Auch in der Hinsicht würde ich dir den Besuch eines Schießplatzes empfehlen.

Wenn du mit einem Pistolenähnlichen Gegenstand im Wald rumspielst ruft der erstes Wanderer die Polizei.

Ich habe Erlaubnisse. Soll nun auch nicht darum gehene wo ich persönlich schießesondern eben um die Berechtigung der Schreckschuss als Selbstverteidigungswaffe. Wer also noch Ideen und Meinungen zu Einsatzmöglichkeiten der SSW hat oder vllt auch noch ganz andere Ideen, wie z.B. die Weiterverwendung des Inhaltes von Platzpartonen als Zunder oder ähnliches darf gerne das Thema weiterhin ergänzen.