Anschlag in Bielfeld mit Messer und Schlagstock

Konstantin · 19. Mai 2025

Moin Mitprepper,

in Bielefeld gab es erneut eine Eskallation auf offener Straße: In/An einer Bar hat ein Mann mit Messer und Schlagstock scheinbar ziellos Feiernde Fußballfans angegriffen und dabei fünf Personen, teilweise schwer, verletzt. Leider kein seltenes Bild, aber auch eine sehr unangenehme Art einer Krise.

Mehrere Personen vor Bielefelder Bar verletzt: Polizei fahndet nach tatverdächtigem Syrer

Nach dem Angriff mit mehreren Verletzten vor einer Bielefelder Bar fahndet die Polizei nach einem 35 Jahre alten Mann aus Syrien.

www1.wdr.de

Pfefferspray, Jetprotector, robuste Kleidung, BOB zum vor sich halten und Abwehren von Angriffen und das Verständnis zur Flucht - Möglichkeiten einiger Prepper - kämen hier den Angegriffenen zugute. So wie es sich liest haben sich die Fußballfans jedoch auch gewehrt und den Angreifer nicht ohne Spuren fliehen lassen, doch fliehen konnte er.

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Bierbrauer1988 · 20. Mai 2025

Ich sag es mal frei heraus:

solche "Zwischenfälle" werden wir mehr und mehr bekommen.

Aber was "darf" man da groß sagen? Außer "ich finde das sehr bestürzend".....

MeerMann · 21. Mai 2025

Zitat von Bierbrauer1988

Ich sag es mal frei heraus:
solche "Zwischenfälle" werden wir mehr und mehr bekommen.
Aber was "darf" man da groß sagen? Außer "ich finde das sehr bestürzend".....

Kriminalität und Gewalttaten sind leider nicht so leicht zu erklären, wie es einige Strömungen in diesem Land versuchen. Politik spielt hier im Forum keine Rolle, die freiheitlich demokratische Grundordnung ist wichtig und verbindlich, gerade in Zeiten der Krise. Solche Ereignisse sind tragisch, wir müssen uns gesellschaftlich klar gegen Gewalt, Radikalisierung und Feindbilder stellen. Sicher darf man diskutieren, andere Meinungen haben, aber Konfliktbewältigung funktioniert nur zusammen. Zivilcourage und Respekt sind Tugenden, die oft fehlen und zwar in allen gesellschaftlichen Schichten. Dagegen müssen wir arbeiten. Respekt ist der Schlüssel.

Bierbrauer1988 · 22. Mai 2025

Zitat von MeerMann

Radikalisierung und Feindbilder

Nun ich will dir natürlich zustimmen. Nur damit wir uns da verstehen.

Aber wenn ich "Feindbilder" lese.... naja. ICH habe halt ein klares Bild im Kopf von den Leuten, die gefühlt seit 25 Jahren auf der Welt für Terroranschläge und anderen schlimmen Sachen verantwortlich sind. Man weiß welchen kulturellen Hintergrund solche Leute haben, welcher "Religion" diese angehören. Das ist leider etwas, das halt sehr sehr viele Menschen im Kopf haben. Und ganz ehrlich? Ich sehe es fast jeden Tag auf der Arbeit. Leute die für Ärger sorgen sind vom Bild her zu 99% immer die gleichen, so wie man sich solche "Störenfriede" eben bildlich vorstellt. Und mein gesunder Menschenverstand sagt mir hierbei halt leider (so bin ich eben), dass das einfach gar kein Zufall mehr sein kann, dass so viele vom äußerlichen immer genau die sind, die für Ärger sorgen.

Konstantin · 23. Mai 2025

Das Problem an dieser Art von Gewalt ist, dass die kriminalstatistiken deutliche Zusammehänge mit Ethischer Herkunft und erhöhten Straftaten dieser Art aufzeigen - es ist verständlich, dass es offensichtlich erstmal scheint, als wäre das ein wichtiger Zusammenhang. Doch auch hier spielen Soziökonimische Faktoren eine nnenswerte Rolle.

Als ein Immigrant erster Generation in jungen Jahren kann ich nur bestätigen, viele aus meinem Kreis von Immigranten waren ebenfalls in diesen Statistiken. Der Unterschied ist, dass wir uns in Gruppen gegen Gruppen geschlagen haben, ohne Waffen. Unbeteiligte waren selten involviert. Ein bisschen Ehre gab es noch. Doch niemand von uns, einige auch im Knast gelandet oder in Bereichen von Drogen, hat mit macheten oder Messern wahllos angegriffen. Das Gute ist, dass die meisten mit dem Älterwerden und vor allem eigene Familie gründen sich sozial intigriert haben. Insbesondere die Dritte Generation meiner Immigrationswelle ist bereits ordnungsgemäß sozialisiert. Das ist also kein Ding der Unmöglichkeit das auch auf andere ethnische Gruppen zu übertragen.

Generell tut es ganz gut ein Prepper zu sein, nicht nur in der Theorie. um solche Gegebenheiten umbeschadet überstehen zu können. Sei es rechtzeitig fliehen oder sei es sich entsprechend verteidigen zu können.

MeerMann · 4. Juni 2025

Zitat von Bierbrauer1988

Nun ich will dir natürlich zustimmen. Nur damit wir uns da verstehen.
Aber wenn ich "Feindbilder" lese.... naja. ICH habe halt ein klares Bild im Kopf von den Leuten, die gefühlt seit 25 Jahren auf der Welt für Terroranschläge und anderen schlimmen Sachen verantwortlich sind. Man weiß welchen kulturellen Hintergrund solche Leute haben, welcher "Religion" diese angehören. Das ist leider etwas, das halt sehr sehr viele Menschen im Kopf haben. Und ganz ehrlich? Ich sehe es fast jeden Tag auf der Arbeit. Leute die für Ärger sorgen sind vom Bild her zu 99% immer die gleichen, so wie man sich solche "Störenfriede" eben bildlich vorstellt. Und mein gesunder Menschenverstand sagt mir hierbei halt leider (so bin ich eben), dass das einfach gar kein Zufall mehr sein kann, dass so viele vom äußerlichen immer genau die sind, die für Ärger sorgen.

Ohne deine persönlichen Erfahrungen degradieren zu wollen, das was du wahrnimmst ist nicht automatisch "alles". Ich muss Konz zustimmen, dass solche Taten primär von sozial prekären / abgehängten Millieus begangen werden, was die Taten nicht rechtfertigen soll. Noch schwieriger finde ich da die "Religion" ins Boot zu holen. Woher willst du wissen welche Religion ein Mensch hat, ob er diese ausübt oder eben komisch interpretiert. Ich bin ja auch kein Katholik nur weil ich wie einer aussehe.

Ich arbeite seit fast 10 Jahren im Schichtdienst im BOS Bereich und habe täglich mit Straftaten, Verletzten und Gewalt zu tun. Meine Erfahrung deckt sich aber mit der Kriminalitätstatistik; es ist nicht so einfach. Man kann weder vom Aussehen noch von einer "Religion" auf Täter schließen, dass wäre rassistisch und falsch.

Bierbrauer1988 · 4. Juni 2025

MeerMann

Ich sags mal frei heraus.

Das mit dem Thema "Rassismus" ist mitlerweile eh ein Ding geworden, dass es jeder frei interpretieren kann. Man kann ja schon als rassist angesehen werden, alleine wenn man schon sagt "ich bin nicht mit der Flüchtlingspolitik einverstanden".

Daher anders gefragt: darf man dann überhaupt noch was sagen was nicht Pro-Asyl" oder so ist?

Sorry wenn ich eben so bin. Allgemeiner rassist sehe ich mich nicht, hab selbst viele Arbeitskollegen die türkischstämmig sind und so und mit denen komme ich gut aus. Selbst DIE sagen dass es seit 2015 schlimm geworden ist hier in Deutschland und die MEISTEN Täter die sowas böses machen, halt von der gleichen Ecke kommen, Arabische Ecke. Ich habe es halt hier als einheimischer Deutscher nur noch satt ständig "hinwegzusehen", wenn wiedermal jemand, der hier als Flüchtling gelandet ist und der eine Straftat vollübt zu sagen "ja der arme ist bestimmt "traumatisiert" und man sollte mit dem Täter Mitgefühl haben. Ganz ehrlich? NEIN. Ich kann durch die Welt nimmer mit einer rosefarbenen Brille rumrennen. Dafür habe ich persönlich hier in München schon zu viel Schrott gesehen.

MeerMann · 4. Juni 2025

Zitat von Bierbrauer1988

MeerMann
Ich sags mal frei heraus.
Das mit dem Thema "Rassismus" ist mitlerweile eh ein Ding geworden, dass es jeder frei interpretieren kann. Man kann ja schon als rassist angesehen werden, alleine wenn man schon sagt "ich bin nicht mit der Flüchtlingspolitik einverstanden".
Daher anders gefragt: darf man dann überhaupt noch was sagen was nicht Pro-Asyl" oder so ist?
Sorry wenn ich eben so bin. Allgemeiner rassist sehe ich mich nicht, hab selbst viele Arbeitskollegen die türkischstämmig sind und so und mit denen komme ich gut aus. Selbst DIE sagen dass es seit 2015 schlimm geworden ist hier in Deutschland und die MEISTEN Täter die sowas böses machen, halt von der gleichen Ecke kommen, Arabische Ecke. Ich habe es halt hier als einheimischer Deutscher nur noch satt ständig "hinwegzusehen", wenn wiedermal jemand, der hier als Flüchtling gelandet ist und der eine Straftat vollübt zu sagen "ja der arme ist bestimmt "traumatisiert" und man sollte mit dem Täter Mitgefühl haben. Ganz ehrlich? NEIN. Ich kann durch die Welt nimmer mit einer rosefarbenen Brille rumrennen. Dafür habe ich persönlich hier in München schon zu viel Schrott gesehen.

Du kannst ja sagen was du willst (machst du ja auch gerade) und wirst dafür nicht inhaftiert oder verfolgt. Also kannst du sagen was du möchtest. In einer Demokratie muss man aber auch Gegenwind einstecken können, dass ist Meinungfreiheit. Das bedeutet aber nicht, dass man Meinungen akzeptieren muss und diese kritiseren darf.

Wie gesagt, nicht alle Täter sind arabischstämmig. Das ist einfach faktisch falsch. Ich kann dir hier gerne wissenschaftliche Erkenntnisse zeigen (z.B. die von Konz angesprochene Statistik), aber Fakten sind halt Fakten. Dein Gefül ist subjektiv und vor allem zu einfach gedacht.

Ich bin auch der Meinung, dass sich einiges ändern sollte, aber wenn wir alle "arabischstämmigen" Menschen abschieben würden, wäre keins unserer Probleme gelöst.

Hast du dich mal damit auseinandergesetzt was "Flucht" bedeutet ? Meine Großeltern sind auch von ihrer Flucht traumatisiert. Das trifft sicherlich nicht auf alle zu, allerdings sollte man solche Erfahrungen nie herabwürdigen.

Ich werde diese Diskussion aber nicht weiterführen. Ich möchte nur noch einmal betonen, dass die freiheitlich-demokratische Grundordnung, das Grundgesetz und Menschenrechte alles bedeuten. Ich kann und will mich nicht von Anschlägen etc. so beinflussen lassen, dass mein Weltbild so düster wird.

MeerMann out.

Bierbrauer1988 · 4. Juni 2025

Flucht ist etwas, das viele Gründe hat. Das weiß ich.

Aber ich befürchte du verstehst meinen Standpunkt nicht.

Importierte Gewalttäter ist eben DAS, was vielen von uns einfach gegen den Strich geht. In Bielefeld kam er aus Syrien. Das ist bewiesen. WIR haben ihn nach Deutschland reingelassen, gaben ihm Schutz, mit was "bedankt" er sich? Mit Blut.

Ich weiß echt nicht was man da schön reden soll. Wenn wir hier schon von Statistiken reden, wieso zeigt man uns bitte nicht mal die Dunkelziffer, wie seit 2015 die Gewalttaten von ausländerstämmigen Personen gestiegen ist?

Es ist mir klar, wer eine andere Meinung hat, muss auch Einstecken. Das gilt natürlich für jede Seite, daher ja Meinungsfreiheit. Die eigene Meinung daraus zu bilden, wie man selbst eine Lage betrachtet. Das ist im Leben so und beim Prepping.

Ich sehe eben das Leben seit 10 Jahren anders. Ich sehe nichts schönes mehr an Deutschland.

Mehr wollte ich nicht mehr sagen. Auch ich halte mich aus der Diskussion jetzt heraus, man braucht mich auch nimmer anschreiben diesbezüglich da sogar ich mir im Klaren bin, dass ich mich sonst zur Zielscheibe mache und dann kann ich gleich hier aus den Forum treten.

Konstantin 23. Mai 2025